主持人：實現碳中和的關鍵，在于使占85%碳排放的化石能源實現向清潔能源的轉變。受沖擊較大的特定行業、地區和群體，如何應對碳達峰要求？

巢清塵：全面科學理解碳達峰、碳中和問題，才能真正走綠色低碳發展之路。根據相關研究，目前陸地和海洋大約吸收了全球一半的碳排放，是否全球減排一半就可以實現碳中和？答案是否定的。因為碳中和是指人為二氧化碳排放量與人為二氧化碳清除量達到平衡，即只有通過植樹造林、森林管理等人為活動增加的碳匯可以算為碳匯，不包括自然碳匯，也不是碳匯的存量。海洋吸收二氧化碳造成海洋不斷酸化，對海洋生態系統造成不利影響。陸地生態系統自然吸收的二氧化碳是碳中性的，并非永久碳匯。煤炭行業是碳排放最大的來源，而我國又是世界最大的煤炭生產國和消費國。因此，碳中和目標下，煤炭行業的綠色低碳轉型尤為關鍵。

徐華清：碳達峰、碳中和絕不是輕輕松松就能實現的，需要一場自我革命，推動工業革命、能源革命、技術革命和消費革命四大革命實現突破。當前我國仍面臨經濟發展方式比較粗放、以煤為主的能源結構仍難以在短時間內根本改變、技術創新能力不適應綠色低碳發展要求等困難。“十四五”是碳達峰的關鍵期、窗口期，難點在于如何嚴控內蒙古、山西等地區的煤電和煤化工項目，嚴控煤炭消費增長，將不符合要求的高耗能、高排放項目堅決拿下來，避免高碳鎖定和沉沒資本，使發展真正建立在高效利用資源、嚴格保護生態環境、有效控制溫室氣體排放的基礎上，推動綠色低碳發展邁上新臺階。

張永生：碳達峰、碳中和對全國來說是一個戰略機遇。但是，這個過程會非常艱難，尤其對一些特定地區、行業和群體而言。如山西、內蒙古等化石能源大省（區），可能會經歷更大的陣痛。因此，要樹立全國一盤棋思想，采取針對性措施，對這些地區、行業和群體進行重點幫扶。同時，也要看到這些地區面臨的巨大機遇。比如，這些傳統化石能源大省，其風能、光能等新能源稟賦，生態環境和文化資源非常豐富，加上互聯網和高速鐵路等條件，發展新的綠色經濟有很大優勢。轉變發展思路，就會看到不一樣的發展機會，還可通過生態服務補償、碳匯等機制，將“綠水青山”轉化成“金山銀山”。

潘家華：由于碳中和的終點剛性，只有壓低峰值，凈零碳才可能平穩著陸。之所以說碳中和要付出艱巨努力，是因為發達國家是自然碳達峰，用50年或更長時間達到碳中和。我國由于發展階段使然，碳達峰要人為壓峰降峰，從達峰到中和，時間只有發達國家的一半。

實現碳達峰也需付出艱巨努力。表現為：一是要加速去煤，盡早使煤炭消費歸零。歐洲一些國家在2025年前去煤，煤電大國德國也將去煤時間從2038年提前到2030年。我國即使每年煤炭占比減少2個百分點，也要30年。二是“十三五”時期規劃建設的大量煤電、煤化工、石油探采、煉化等項目多數在建，而且很多地方將其作為強力拉動經濟的增長點，在碳達峰約束下，即使按規劃建設運行，在碳中和目標下，也需要提前“退役”。但是，鳳凰涅槃更有柳暗花明處。高度資本密集的煤電煤化工，投資巨大，但就業崗位少、產業鏈條短、污染排放多、運行成本高，即使有利潤，惠及勞動者也很有限。試想，數以十億計、百億計的資金，如果投向無限風（電）光（電）、生物質能（電、氣、炭、乙醇），所獲取的能源服務和產品，比化石能源更清潔、更多元、更便捷，而且產業、產品鏈條長，就業數量多，區域均衡度高。同時將拉動需求側，如純電動汽車、儲能設備、地源熱泵供暖的投資、就業、增長，高質量發展的動能，顯然更為強勁。

“雙碳”約束，部分地區如山西、內蒙古等煤炭資源省（區），痛點會更多些，彎要轉得更急些。傳統路子走不通了，煤炭經濟慣性帶來的急剎車風險不容忽視。對于這些省區，達峰不是難點，因為其他地區達峰減煤，煤炭市場萎縮，本地煤炭新增投資的空間也必然壓縮。難點在于去煤后，如何保障經濟增長和社會福祉的增進。中東石油輸出國沙特，2015年后就開始大幅推進光伏發電經濟。我國中西部的化石能源資源大省，要盡快跳出傳統工業化思維，逐漸擺脫對化石能源的依賴，加快發展方式轉型。例如，內蒙古118.3萬平方公里，地域廣袤，光伏1毛錢一度電，比火電更便宜且無污染，發展氫能和其他儲能產業，光伏轉換太陽輻射能，能夠減少地表蒸發、改善生態、擴充牧場，促進投資、就業、增長，實現永續發展。不僅如此，利用廉價巨量風光能，吸引高耗能高占地高風險的重化工企業落戶，在促進區域協同發展的同時，也將釋放東部有限土地空間。又如山西，自然條件更優，鋼鐵機械制造等就地轉向零碳能源，發展儲能、新能源汽車、新材料、生物能源和生物技術產業，走向碳中和，多舉共贏，可持續增長，潛力無限。