CCUS是更長遠的碳減排技術
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《能源》:當前,道達爾在CCUS領域研發和投入進展如何?為何如此看重這一技術?
徐忠華:道達爾公司對CCUS非常重視,公司10%的能源領域研發經費會投入到CCUS,每年投資額高達6000萬歐元,6000萬歐元幾乎相當于整個日本政府對CCUS的研發投入。我們在全世界范圍進行了布局,在挪威、英國、中國以及加拿大均部署了很多CCUS項目。
實際上,CCUS是一個環境類項目,如果沒有碳稅或者其它的
政策支持,企業很難通過CCUS項目來掙錢。事實上投資CCUS不如直接投資做可再生能源,可再生能源目前商業模式非常成熟。CCUS一方面投資很大,另一方面還沒有成熟的商業模式。
既不賺錢,又沒有成熟的商業模式,但道達爾卻投入巨資來發展CCUS主要基于兩點:第一,作為一家能源公司,道達爾有很強的社會責任,是一家負責任的能源公司,我們需要去做一些事情來體現我們的責任,所以道達爾不僅僅局限于承諾,會投入真金白銀去做CCUS項目。
第二,全球未來面臨著非常嚴峻的氣候
問題。氣候問題不單是氣溫上升和全球變暖,也包括氣候的異常。目前二氧化
碳排放大部分來自于化石能源,我們認為將來有可能有一天,很多公司獲取化石天然氣項目、石油天然氣項目時,是否配備CCUS解決方案將會變成先決條件。國際上很多機構已經意識到了碳稅的重要性,要推動CCUS的發展。道達爾考慮的不是明天、明年或者三到五年,而是更長遠的時間。
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《能源》:CCUS在全球的整體發展速度較為緩慢,您認為除了成本和碳稅政策,還有哪些制約因素?如何解決這些問題?
徐忠華:首先我們必須非常現實的看到,CCUS投資確實非常大,如果經濟形式不好,那么很多國家在CCUS方面的投資就會有一些遲疑,因此投入力度不會很大。
除成本和碳稅外,參與CCUS領域的人相對太少是制約CCUS發展的另一個關鍵因素。全球每年排放幾百億噸的二氧化碳,經常性參與研究討論的人員僅幾百人,但氣候變化關乎80億人口,因此挑戰巨大,我們在解決人類社會的問題,但僅僅依靠幾百人去解決是不現實的。
至于如何解決這些問題,我提三點以供參考。
首先,我們要讓公眾意識到CCUS的重要性和控制二氧化碳排放的急迫性,要讓更多的人、更好地去參與進來;要通過多種形式、多種渠道來宣傳CCUS的重要性,讓全世界、全社會更多的認可和支持CCUS。
第二,各個政府之間需要進行國際性協調。CCUS不可能寄希望于某一個國家來單獨推動,這會影響到整個產業的競爭力。假如某個國家征收碳稅,別的國家不征收,那么征收碳稅的國家,由于企業會付出額外的成本,會導致其產業競爭力下降,所以這是一個全球性的問題。
第三,大家的眼光要看得遠一點。我們不能只為明天做準備,要看得更遠一點,要從現在開始為將來做充分的準備。CCUS技術目前還有很多極具挑戰性的問題,因此很多方面都要去進行投資,要盡早做長遠規劃。
03
《能源》:在您看來,CCUS是目前或者短期內控制碳排放最有效的方式嗎?
徐忠華:CCUS并不能算是短期內碳
減排最有效的方式,客觀來說,短期內減排最有效的方式是提高能效和改變能源結構。
大部分的碳來自于能源的使用,提高了能源利用效率就意味著減排;改變能源結構,比如從煤轉變成天然氣,碳排放的降低速度會非常快。
CCUS其實是一種更長遠的
碳減排技術。CCUS技術相對來說還比較年輕。很多實驗室技術需要進行篩選,然后將篩選后的技術進行工業化的驗證,這樣才能探索出可行的商業模式,進而加快產業發展,如何將技術與現有的商業做整合,這是道達爾正在做的事情。
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《能源》:目前,CCUS這個技術是否有比較好的商業模式?CCUS的投資成本有沒有下降的空間?
徐忠華:總體來講,可行的商業模式需要建立在政府的碳稅或其它政策支持下。CCUS投資相當大,商業公司在以商業化的項目運作時,股東需要考慮KPI和投資回報率。
在有些國家是有一定可行的商業模式的,比如挪威和美國,它們在稅收方面有一定的支持政策,因此在此基礎上可以探索出比較好的商業模式。
在中國,也有可設想的、初步的商業模式,比如將二氧化碳注入到地下,把油取出來,油可以掙錢,那么就會有公司會感興趣去做這件事情。
成本方面,下降空間是肯定有的。首先,目前很多技術還在實驗室階段。一個技術停留在實驗室階段是最貴的時候,一旦規模化之后,成本將大幅度下降。
其次,圍繞CCUS有著很多其它的技術,隨著任何一項技術變的越來越成熟,CCUS的整體成本會自然下降。技術在實際應用過程中,成熟度至關重要,因此需要不斷的把技術變得越來越成熟,要不斷往產業化方向去靠近。