筆者：中國政府已表示2017年將啟動全國統一碳交易市場。但是碳稅仍在醞釀過程中，您認為，什么時間適合推出碳稅？

孫兆東：當能源價格上漲、經濟企穩且快速恢復上漲時，能源需求增加，能源企業利潤增加，在這種情況下使用稅手段，促使其節能減排，或許更符合時機。

那么，怎么評價這個合適時機？要看經濟增長。中國的戰略轉型如果到位，我認為企穩回升的可能性是有的。如果“一帶一路”大面積鋪開，每年可拉動中國GDP增長約兩個百分點。同時我們還有很多新的經濟增長動力，如改革、互聯網、智能化等，如果這些真正發揮作用，可能至少有一個百分點以上的GDP拉動。

縱觀今年的中央經濟工作會，2016年提出的五大任務——積極穩妥化解產能過剩、幫助企業降低成本、化解房地產庫存、擴大有效供給、防范化解金融風險等，這些均會在2016年會發揮作用，我認為2016年經濟增長會企穩，后半年甚至可以復蘇。

筆者：但是能源行業普遍預測2016年經營會更慘淡。

孫兆東：能源行業會有滯后，這是規律。但是能源行業還會有下一輪復蘇。事實上，淘汰落后能源、淘汰高耗能高污染能源，這是必然，發展清潔能源是大勢所趨。那么，下一輪復蘇中誰先得利？是低成本、高利潤的清潔能源，這也是能源結構轉型的必然結果。

筆者：您預計能源行業什么時候復蘇？

孫兆東：如果不存在結構調整的話，能源行業復蘇滯后期會比較短，半年或者一年，就會伴隨經濟復蘇而復蘇。但現在由于能源結構調整，可能會需要一到兩年時間，也就是在2017－2018年復蘇。

　

總體看，能源整體價格的下跌，正是能源行業調整結構的契機。目前因為傳統能源價格的下跌，部分應用領域產生了所謂的能源“逆替代”現象，其實就是逆常態，如果國家不采取措施，如碳金融、碳稅，那么在本輪經濟復蘇過程中，就會不利于新興能源發展。我們要遏制逆淘汰的出現，如果等下一輪經濟復蘇了，人們又大量使用低價格的煤，那么就要采用碳金融平衡，增加高耗能、高污染行業的成本，實現正向淘汰。