筆者：“碳金融”如何能更好調控碳排放？

孫兆東：從宏觀意義上講，碳金融能促進能源企業特別是高耗能、高排放企業節能減排，因為，只要節能減排了，企業就可以減少購買超額減排，也就會主動進行節能減排技改。但企業也可以不減排，光購買碳減排量。

事實上，中國現有七個碳交易市場，這并不利于全國整體減排。為什么？哪個市場的交易價格低，企業就會到哪里購買，然后照樣排放，也就達不到減排效果，甚至會適得其反，或者形成污染轉移。《巴黎協議》，包括之前的《京都議定書》和《中美氣侯協議》，都已經表明治理環境污染和減排是全球共同責任，道理也就在此。

所以，中國應建立統一碳交易市場。從國際競爭角度講，也更應該統一碳交易市場，只有這樣才能建立有國際影響力的碳交易市場，與歐盟、美國的碳排放市場形成三足鼎立之勢，通過金融手段去解決全球減排問題，同時也能夠通過碳金融市場建立中國在國際能源市場定價的影響力，因為發達的碳金融交易市場終將會影響到能源產品的價格。

筆者：“碳金融”工具就沒有弊端嗎？

孫兆東：碳金融是金融政策促進節能減排，其弊端在于“風險”，有政策調整風險，還有碳匯風險，以及如《巴黎協議》發生改變使得大家不再重視碳減排等。這些風險的存在，可能會使原來的做法顛覆，甚至戛然而止，又回到傳統能源為王時代。但我希望碳金融以后不存在時，是全球清潔能源利用起碼占三分之一以上的時候，盡管那時傳統能源利用還會過半，但已能通過技改實現有效減排，變成低碳清潔的能源了。到那時，碳金融可能也就沒有存在必要了。碳稅也是如此。

碳金融和碳稅，包括環境稅都只是中國治理環境污染的手段之一，各行各業應盡的社會責任就是要學會使用這些手段，特別是碳金融，主動節能減排，共同打造低碳環境。大家都應該認為，使用清潔能源是一種光榮。