《21世紀(jì)》：“十三五”經(jīng)濟社會發(fā)展規(guī)劃會有專門環(huán)境保護的內(nèi)容，此外國家還要制定環(huán)境保護專項規(guī)劃，讀者們關(guān)心，規(guī)劃如何落地？

范必：這涉及到規(guī)劃的有效性問題。需要明確的是，規(guī)劃不是傳統(tǒng)計劃經(jīng)濟時的計劃。經(jīng)過計劃體制改革，規(guī)劃總體上是預(yù)期性、指導(dǎo)性的。規(guī)劃的過程實際上反映了政策制定過程中統(tǒng)一思想、凝聚共識的過程。計劃經(jīng)濟時期，國家把計劃指標(biāo)定得很死，實際完成情況并不理想。在市場化改革中，減少了規(guī)劃對微觀事務(wù)的干預(yù)，增強了規(guī)劃的宏觀性、戰(zhàn)略性、政策性，規(guī)劃的實際效果反而更好。

為了進一步增強規(guī)劃的有效性，我認(rèn)為在規(guī)劃的形式、內(nèi)容和制定執(zhí)行的方式方面都有待創(chuàng)新。比如，環(huán)保規(guī)劃的規(guī)劃期就可以長一些。從上世紀(jì)90年代開始，國家就提出要“遏制環(huán)境惡化的趨勢”，到現(xiàn)在20多年過去了，還是在遏制趨勢，尚未根本改觀。從其他國家的經(jīng)驗看，改善環(huán)境不是幾年就能完成的任務(wù)。我建議環(huán)境規(guī)劃的規(guī)劃期就可以超出五年，編成十年或更長一些。

制定環(huán)境規(guī)劃應(yīng)當(dāng)與其它規(guī)劃搞好銜接。首先是與經(jīng)濟社會發(fā)展規(guī)劃銜接。現(xiàn)在不是說把發(fā)展停下來就可以保護好環(huán)境，保護環(huán)境需要一定的經(jīng)濟實力和廣泛的社會參與。在規(guī)劃中，環(huán)境保護可以達(dá)到的水平要與經(jīng)濟發(fā)展、社會發(fā)展水平相協(xié)調(diào)。其次是與其它專項規(guī)劃的銜接，如財政規(guī)劃、土地計劃、城鎮(zhèn)規(guī)劃、產(chǎn)業(yè)規(guī)劃等。這里我要特別強調(diào)與財政規(guī)劃的銜接，沒有一定的財力支持是無法完成環(huán)境保護任務(wù)的。

《21世紀(jì)》：為了提高規(guī)劃的成效，是不是規(guī)劃的約束性越強越好？

范必：規(guī)劃能不能得到落實，既要看規(guī)劃目標(biāo)定的是否合理，也要看規(guī)劃對象是否建立起了有效的激勵約束機制。為了落實環(huán)保目標(biāo)，現(xiàn)在較多地采用了指標(biāo)控制、項目審批、價格補貼等直接調(diào)控的措施。對這些措施的實際效果有必要作進一步的評估。

比如，現(xiàn)在把較多的精力放在分解下達(dá)節(jié)能減排指標(biāo)，很多地方到北京來爭取多要一些排放指標(biāo)，以便給發(fā)展留出更大空間，很少說是主動來要求少給一些排放指標(biāo)的。這與科學(xué)發(fā)展的要求背道而馳，也說明靠指標(biāo)控制并沒有形成一種減排的正向激勵。因此，實現(xiàn)環(huán)境保護目標(biāo)應(yīng)當(dāng)更多地著眼于體制機制的建設(shè)。